[barrbossik]

они разговаривают и продолжают выяснять отношения как старая супружеская пара
так кто там кого сукой назвал?

Comments

[wightnight]

barrbossik, не могу понять чему ты радуешься? Тому что Дин опять козлит по полной?
Нет бы хоть раз признать, что был не прав. Но нет же! Ему надо опять всех собак на Сэма вешать, и опять заладил с этим апокалипсисом. Я бы на месте Сэма бежала бы куда глаза глядят от такого родственничка.

[barrbossik]

Вайти? ты думаешь, я поняла о чем они там бормочут? я вот жду когда компетентный человек объяснит

[wightnight]

barrbossik, да опять Дин пошел напопятну, вины своей не признает, и только на Сэма все валит. Еще в конце была фраза: "Кончай быть сукой!"

[barrbossik]

Еще в конце была фраза: "Кончай быть сукой!"

так это дин сэмика сукой обозвал теперь мне еще интересней стало как они все это дерьмо будут разгребать я думала что все заполируют еще до начала серии.

[qazanostra]

А вот я бы не была такой категоричной. Дин называет Сэма сучкой только потому, что тот разговаривает сквозь зубы. Он не винит брата в том, что тот обиделся на него из-за Эми. Он признаёт, что сам должен был рассказать об этом Сэму. Но он не считает убийство Эми ошибкой. "Ты не смог сам это сделать, поэтому это сделал я. И это нормально - в семье друг другу помогают". Примерно так высказался Дин.

[barrbossik]

"Ты не смог сам это сделать, поэтому это сделал я. И это нормально - в семье друг другу помогают"

я тоже так это поняла
эх, Казя, я хочу чтобы они побыстрей помирились

[qazanostra]

Помирятся, куда денутся? Болезненно, с садистским удовольствием нажимая друг другу на старые раны, выдавливая из них гной обид и недоговорённостей до тех пор, пока не покажется кровь - одна на двоих. Братская. И тут уж кричи, бейся головой об стену или собеседника по лицу, убегай куда глаза глядят, но ничего не сможешь с этим поделать. Потому что кровь одна на двоих, и рай - один на двоих. Такая судьба, будь она...

[wightnight]

qazanostra, сути это не меняет. Дин все равно считает что был прав, и хоть т тресни. Перед Сэмом он нормально покаяться не может и признать себя козлом тоже не может. А ведь не было бы сейчас разговора сквозь зубы, скажи Дин о том, что нужно сказать, а не то, что он сейчас несет.

Потому что кровь одна на двоих, и рай - один на двоих. Такая судьба, будь она...

Кровь-то одна, а вот рай сомневаюсь. Сэму лучше одному, чем с таким братцем

[barrbossik]

Казя, немного пафосно но спасибо, что полила бальзамом мои раны которые винты прогрызли, изверги

[barrbossik]

Вайти

А ведь не было бы сейчас разговора сквозь зубы, скажи Дин о том, что нужно сказать, а не то, что он сейчас несет.

давай будем надеяться, что они достигнут морального удовлетворения обеих сторон

[wightnight]

давай будем надеяться, что они достигнут морального удовлетворения обеих сторон

Я надеяться устала. Поэтому делать этого точно не буду. Мне уже все эти брачные игрища поперек горла. Надоело и перегорело все

[barrbossik]

Сэму лучше одному, чем с таким братцем

ну в общем-то его на привязи никто не держит. ну и уходил бы, если есть такое желание

[wightnight]

ну и уходил бы, если есть такое желание

Вот когда поймет, тогда и уйдет. И кажется уже начинает прозревать, слава Гэмбл!

[barrbossik]

Вот когда поймет, тогда и уйдет

Вайти ты сама-то в это веришь? меня здесь больше интересует вопрос, что его держит?

[qazanostra]

wightnight,

Кровь-то одна, а вот рай сомневаюсь. Сэму лучше одному, чем с таким братцем

Не сможет. Проблема в том, что они пытались построить свою жизнь самостоятельно, но каждый раз возвращались к тому, с чего начинали - когда привык, что есть кому прикрыть спину, то в одиночестве чувствуешь себя уязвимым. Мириться лучше со знакомым злом. Когда рядом ненавистный до боли в зубах кровный брат, с которым плечом к плечу пройдено дофигища миль, то появляются силы для свершения великих поступков - потому что знаешь, что есть на кого опереться. Я не оправдываю убийства кацунэ. Я просто искренне не понимаю, почему Дин это сделал и, как следствие, почему не сказал Сэму. Хотя... На второй вопрос я для себя нашла ответ: он собирался, просто не знал - как. С Сэмом всегда сложно, он чересчур категоричный. В мире, где добро ощетинилось ножами, а у зла бывают свои благие побуждения, где, казалось бы, всё не так просто, он умудряется разделять всё происходящее на чёрное и белое. От этого и все проблемы. Он импульсивен и категоричен. И Дин это понимает, потому-то и отпустил в конце 7х06. Что же до самого Дина... Я Илле уже весь дневник исписала постами с одним смыслом - не понимаю! Но жутко хочу понять.

barrbossik,

Казя, немного пафосно

Остапа понесло

но спасибо, что полила бальзамом мои раны

Я искренне верю, что, набив друг другу морды лица, они помирятся и успокоятся

[barrbossik]

Казя, ты ответила на мой вопрос

Когда рядом ненавистный до боли в зубах кровный брат

правда что ли такой ненавистный? а я вот думаю, что мы слишком близко к сердцу принимаем их конфликты. все близкие люди ссорятся и такое при этом несут а мы такое из этого раздуваем даже если они и ругаются, то все равно не перестают друг друга любить

[wightnight]

меня здесь больше интересует вопрос, что его держит?

Ответ прост - Дин ему брат и он его любит. В отличии от Дина. который только себя умеет жалеть.
qazanostra, канон можешь мне не пересказывать, я его знаю. И тоже долго верила в сказочку про эпиклав. Брат, любовь, семья, привязанность. Пустые слова.
Сэм может прожить сам. Он по натуре таков. А вот Дину просто патологически всегда нужна компания. Как не Джон,так Сэм, как не Сэм, так Кас, как не Кас, так Буренка, как не Буренка, так Бобби. Сэм Дина бросить не в состоянии, потому что знает, что одиночесвто для него сродни смерти. Сэм сильнее, выносливее, эмоционально устойчивее. А Дин -слаб и малодушен, и он нуждается в постоянной поддержке.

[wightnight]

он умудряется разделять всё происходящее на чёрное и белое

qazanostra, ты, по-моему братьев путаешь. Это Дин делит все на белое и черное. Эми грохнул, потому что она нечисть, а нечисть значит зло. Сэм же наоборот всегда старается видеть и в людях и в монтсрах что-то хорошее.

[barrbossik]

Дин ему брат и он его любит

я думаю, что это не мало.

Сэм Дина бросить не в состоянии, потому что знает, что одиночесвто для него сродни смерти

Вайти, ты считаешь, что буренка на все 100% заменила сэма покайся пока не поздно

[qazanostra]

правда что ли такой ненавистный?

Больше всего боли причиняет человек, который тебе ближе всех. К такому человеку нельзя испытывать половинчатых эмоций: любить - искренне, ненавидеть - от всей души, бить - со всей силы. Это показывает, как на самом деле они друг к другу относятся.

[wightnight]

ты считаешь, что буренка на все 100% заменила сэма

Ну, в каком-то смысле да. Он ведь не хотел уходить, все на два фронта пытался расстараться. Если бы Саблезубая ему концы с охотой не обрубила, он бы до сих пор метался

[barrbossik]

Вайти, ты конечно, можешь со мной и дальше спорить, но я считаю, что сэм тоже в лице дина получает такую нехилую поддержку, которую ему больше никто дать не в состоянии

[wightnight]

любить - искренне, ненавидеть - от всей души, бить - со всей силы. Это показывает, как на самом деле они друг к другу относятся.

Это лишь показывет степень эгоизма, не больше. Если любишь человека, никогда не посмеешь его нарочно обидеть.

[barrbossik]

Он ведь не хотел уходит

не будем пересказывать канон, но он поначалу хотел, а потом когда узнал, что сэм год где-то шлялся, передумал. так что притягательную силу буренки ты явно преувеличиваешь...

[wightnight]

сэм тоже в лице дина получает такую нехилую поддержку, которую ему больше никто дать не в состоянии

Да. До ада. После ада из Дина повылазило столько дерьма, что гуманнее было бы Сэма убить, чем так заботиться.

[qazanostra]

wightnight,

ты, по-моему братьев путаешь.

Знаешь... С момента 3х11 для меня всё запуталось. Сэм попытался стать таким, как Дин, о чём открыто ему и заявил в 3х09. В 3х11 я заметила, что это происходит на самом деле. В 6х01 разница уже настолько сильно бросалась в глаза, что не заметить просто невозможно. Они практически поменялись ролями, хоть и остался отпечаток "тех" братьев. Но Сэм далеко не добродушный великан со щенячьим взглядом, а Дин - не всесильный старший брат. Теперь они на равных, и высказывание про чёрное и белое можно в равной степени отнести к обоим.
А вообще, я говорила об эмоциональном аспекте.

[wightnight]

он поначалу хотел, а потом когда узнал, что сэм год где-то шлялся, передумал

А когда это он проявлял явное желание уйти? Про год Дин узнал буквально сразу же как Сэма увидел. Так шта, хотел он уходить или нет - тайна покрытая мраком. И этого мы не узнаем.

[barrbossik]

После ада из Дина повылазило столько дерьма, что гуманнее было бы Сэма убить, чем так заботиться

знаешь, Вайти, я уже думаю, что надо обладать сверхъестественным умом, чтобы найти логику для объяснения поступков персов в 4-6 сезонах так что может, не будем пыжиться?

[wightnight]

надо обладать сверхъестественным умом, чтобы найти логику для объяснения поступков персов в 4-6 сезонах

А по-моему, там все просто как божий день. Сэм оступился, совершил ошибку, заплатил за эту ошибку слишком высокую цену, причем расплачивался и за себя и за того парня (потому что Дин не меньше виноват, чем Сэм) но при всем при этом человечности своей Сэм не потерял, а каким был наивным хлопцем, таким и остался. Верит Эми, верит в людей, верит в добро. Безоговорчно доверяет брату, и готов в лепешку разбиться, лишь бы Дин хоть неможко ответил взаимностью. Ему не надо повода, чтобы оправдать Дина, или спасти его. Для Сэма Дин брат и это самый веский повод просто любить его каким он есть.
А вот Дин все больше и больше проявляет свой эгоизм. Эму не нужен тот Сэм, который есть. Ему подавай щенка с паппи глазками, чтобы прибегал по первому зову и преданно заглядывал в глаза. Ему нужен Сэмми ботаник, Сэмми малыш. Ему нужен во всем покорный спутник и слушатель. Чтобы скучно не было, чтобы не быть одиноким. Дин постоянно пытается вылепить из Сэма идеального для себя младшего брата, такого брата, которого он смог бы любить как домашнего питомца.
А если любовь небезусловна, значит это не любовь. Это эгоизм.

[barrbossik]

дин безумная мамаша, которая не хочет принять, что ее сына повзрослел и заимел собственное мнение